?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Это я одним заголовком две выставки объединила. Обе располагаются в одном здании, стоящем рядом с главным, в котором выставлены фотографии и личные вещи людей, найденных в захоронениях Катынского леса. Напоминаю, что отдельный текст про Катынский лес у меня есть, просто в него ни физически, ни семантически, ни эстетически этот последний информационный пункт мемориала не влез. Кстати, хоть туда у нас был заранее взятый билет, но смогли зайти уже не все. Тетушка моя, например, устала от мрачных впечатлений Катынского леса, и отказалась. И Данька сначала решил посидеть с нею на скамеечке перед входом. Но потом все-таки зашел и быстро все осмотрел. Это не такие страшные выставки.



Первая называется "Времен меняющихся лики... Смоленщина. XX век". Это выставка бытовых предметов от начала века и до наших времен. Экспозиция темновата, поэтому фотографий хороших немного. Все начинается с крестьянских костюмов и деревянной утвари:



Потом появляется алюминиевая обеденная посуда, мне кажется, у каждого такая была. У моей бабушки была, и мне ужасно нравилась запеченная яичница с молоком в глубокой алюминиевой миске... Фото про посуду - в заголовке.

Рабочее место советского мелкого чиновника:



Все это - под общим лозунгом "Пятилетку за три года". Это довоенное время, 30-е годы, Стаханов и его последователи. Вот и они, кстати:



Потом послевоенные годы. мне кажется, такой "музыкальный центр" тоже если и не был у каждого, то по крайней мере многие видели. Я видела.



Тоже очень знакомая картина:



Последние два фото - фрагмент экспозиции под лозунгом "нынешнее поколение будет жить при коммунизме". Ну и все остальное тоже такое. Безобидное. Мы там бродили немного задумчивые, поэтому про эти экспозиции особо написать нечего мне. Да и официальный сайт музея намекает скорее на идею о сменяющихся образах времени, чем на внятный рассказ. Пусть так и будет.

Вторая выставка называется "1937-й. Дымящийся кусок истории". И знаете что, давайте сначала идею экспозиции, как она мне нарисовалась, а потом уже фото. Итак, зал оформлен в агрессивном стиле: красные акценты, железнодорожные шпалы на щебенке вдоль стен, стилизованные образы шестеренок в оформлении. Намек на механистичность и антигуманизм, как я понимаю. Но при этом показаны не только расстрельные списки, которым выделено не так уж и много места, но и достижения к этому году. Сравнительные таблицы. Рисунки из школьных альбомов, в котором - сильные того мира изображены... ну пусть не карикатурно, но уж и не "подобающим образом". Сельское хозяйство, промышленность, образование. Имхо, выставка задает ряд вопросов, из которых я бы выделила три главных:
1. Правда ли, что эти достижения имели место?
2. Правда ли, что эти расстрелы всех подряд без суда и справедливости имели место?
3. И если на оба вопроса ответ положительный, то стоило ли одно другого?
Все вопросы открытые, разумеется.

А теперь фото. Общий вид зала:



Газетные вырезки. Очень аккуратно обрезанные, обрывающие текст:



Ещё газеты:



А вот и статьи, за которые можно было попасть в эти газеты (целиком вырезка не влезла в фотоаппарат, но она легко гуглится при желании):



Статистика по доходам и расходам рабочей семьи в 34-35 годах:





Инсталляция на стенде про достижения торговли:



Про колхозы:



Советская инфографика про образование:



Те самые рисунки:



Стена с достижениями промышленности (там швейная машинка стоит, похожая на которую есть у меня, бабушкина):



Всем неизвестные строчки из всем известной песни:



Вот. На этом про Катынь у меня все.
Мы выходим с территории мемориала и идем на соседний огороженный участок, принадлежащий архиерейскому подворью Храма Воскресения Христова.



Храм освящен совсем недавно, в 2012 году. В верхней части - действующая церковь, службы в которой проводятся вечером в субботу и утром в воскресенье, а в нижней - экспозиция, посвященная жизни церкви в годы советской власти. И храм, и музей уже закрыт, вечер. Мы совсем немного не успели, чтобы попасть внутрь. Но зато вокруг тишина и умиротворение. Вот колокольня:



Вечернее солнышко:



Уютно и зелено. Хочется просто посидеть, но у нас голодные дети, и мы идем в трапезную мимо всего этого благолепия. Трапезную нам порекомендовала кассир мемориала ещё на входе.



В трапезной уютно. Все устали и под впечатлением. Выбрали себе еду и ждут. Точнее, нам выбрали еду, которая осталась: запеченная в фольге рыба с картофелем, грибной суп и пирожки с квасом. Трапезная пользуется успехом, и днем всю остальную еду съели посетители. Мы, собственно, вообще последние посетители, повар уже ушел, и работницы кухни просто пожалели нас с детским выводком и накормили, чем осталось.



Кстати, при подворье есть и паломническая гостиница.
Вот ещё вид трапезной изнутри, это последнее фото, после которого мой телефон разрядился (поэтому рыбы в фольге не будет, верьте на слово - она была очень вкусной):



И чтобы не делать отдельный пост ради пяти фотографий, положу сюда же и нашу последнюю прогулку по округе тетиного дома вечером того же дня. Это была вылазка в магазин, чтобы пополнить запасы палаточной еды, и заодно - на детскую площадку, развлечь и отвлечь детей. Площадка была у дома культуры, украшенного вот таким знатным панно:



И фонтаном:



Ужасно интересно наблюдать, с каким ужасом теплолюбивые смоленские бабушки и мамы смотрят на северного Игоря, бегающего вокруг фонтана в пляжных штанах и футболке, на грудную Василису без носков и с голыми плечами :) Чтобы понять, в чем дело, покажу фото Игоря вместе с другими детьми:



Спереди:



И в песочнице:



Им там их 20-25 вечерних градусов - холодина лютая. А нам - лето летнее :)
Утром поедем ещё южнее. На Курск.

Чуть не забыла ссылку для соседей
Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 07:50 am (UTC)
> Документы можно подделать, а можно утаить

Видите ли, документы, хранящиеся в государственных архивах, не подделываются.

Во-первых, подделка архивных документов является наказуемым преступлением, а во-вторых, любая подделка сразу же распознаётся профессиональными специалистами-экспертами - что неминуемо вызовет соответствующие последствия для фальсификаторов и немедленно приведёт к удалению поддельного документа из архива.

Во всяком случае, ни один документ, хранящийся в государственных архивах РФ, не был признан "поддельным" ни одной профессиональной экспертизой.
В том числе, разумеется, и подлинные документы по "катынскому расстрелу" из "Закрытого пакета № 1".

И, простите, зачем властям СССР нужно было 40 лет "утаивать" документы, которые могли бы окончательно и бесспорно доказать вину немцев за расстрел польских военнопленных в Катынском лесу — если бы такие документы реально существовали?


> Я лично (и тот мой близкий честный человек) не видели ни одного документа ни за, ни против.

Разве вы не видели документы "Закрытого пакета № 1", хранящиеся в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.128-140), — которые неопровержимо доказывают ответственность властей СССР за "катынский расстрел"?
Фотокопии этих документов представлены на официальном сайте "Росархива" (Федерального архивного агентства РФ).

> И он говорит, что все не так просто

Скажите пожалуйста, какие именно "аргументы" в пользу версии немецкой ответственности за "катынский расстрел" приводил ваш "близкий честный человек"?
Приведите хотя бы пару таких "аргументов", которые являются наиболее убедительными и бесспорными лично для вас.
mama_gremlina
Mar. 16th, 2018 07:52 am (UTC)
Он не видел лично (а не фотографии) никаких документов. Но он в курсе, зачем могла быть изменена официальная версия (могла быть изменена, повторяю, а не достоверно изменена поэтому): налаживание контактов, отречение от прошлого на публику.
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 08:15 am (UTC)
1. Кто "не видел лично" никаких документов?
Вы в курсе, что подлинники архивных документов (любых документов, хранящихся в архивах) не выдаются "на руки" первому встречному человеку, который желает их посмотреть, понюхать или попробовать на вкус?

Непосредственно с подлинниками архивных документов работают только архивисты и профессиональные историки (поскольку только они отвечают за сохранность уникальных документов).

А любой "посторонний человек" имеет право получить в архиве заверенную копию рассекреченного документа - чего вполне достаточно для подтверждения реальности существования этого документа и для прочтения текста, который содержит этот документ.

Этот ваш "близкий честный человек" имеет право доступа к оригиналам архивных документов?

2. Еще раз повторяю вам:
Все документы, хранящиеся в государственных архивах, по-умолчанию считаются подлинными.
Доказать "поддельность" какого-либо архивного документа может только профессиональная экспертиза.
Ни один документ, хранящийся в государственных архивах РФ, не был признан "поддельным" ни одной профессиональной экспертизой.

3. Вы не ответили на простой и ясный вопрос:
Зачем властям СССР нужно было 40 лет "утаивать" документы, которые могли бы окончательно и бесспорно доказать вину немцев за расстрел польских военнопленных в Катынском лесу — если бы такие документы реально существовали
Вы считаете, что советская власть защищала немецких фашистов и старалась прятать от народа документы, разоблачающие их преступления?

4. Вы также уклонились от ответа на просьбу привести хотя бы пару "аргументов" в пользу версии немецкой ответственности за "катынский расстрел", сообщенных вашим "близким честным человеком" — которые являются наиболее убедительными и бесспорными лично для вас.

Edited at 2018-03-16 08:16 am (UTC)
mama_gremlina
Mar. 16th, 2018 08:17 am (UTC)
Про аргументы. Я еще в предыдущем тексте про Катынь сказала, что аргументов у меня нет, и вступать на тонкий лед выведения суждений из неизвестной достоверности фактов я не буду. Я не говорю, что не было. Я не говорю, что было.
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 08:25 am (UTC)
> Я еще в предыдущем тексте про Катынь сказала, что аргументов у меня нет

Вот некоторые наиболее очевидные и неопровержимые аргументы в пользу ответственности СССР за "катынский расстрел":

Существует множество подлинных документов из архивов УПВИ НКВД и фонда Управления конвойных войск НКВД, в которых говорится о том, что польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл.
Но не существует ни одного документа, в котором сообщалось бы, что данные польские военнопленные были куда-либо отправлены из этих УНКВД после мая 1940 г.

Также не существует ни одного документа из архивов УПВИ или ГУЛАГ, в котором говорилось бы о том, где содержались польские военнопленные (из числа отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД) в период с мая 1940 г. до начала Великой Отечественной войны. Т.е. нет никаких архивных документов ни о создании лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15000 польских военнопленных после мая 1940 г., ни о назначении начальников этих лагерей, ни о выделении для этих лагерей охраны и обслуживающего персонала.

Нет никаких документальных данных о снабжении лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15000 польских военнопленных после мая 1940 г., продовольствием для военнопленных, топливом для зимнего периода, медикаментами или просто предметами бытового (материалы для строительства и обустройства бараков, одежда и обувь взамен износившейся) или культурного (газеты, книги, фильмы) назначения.

Нет ни одного документа, в котором сообщалось бы о случаях побегов или естественной смерти после мая 1940 г. среди тех польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, которые были отправлены в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл. — хотя до апреля-мая 1940 г. имеется множество документов как о попытках побега, так и о смертности среди военнопленных из этих лагерей.

После мая 1940 г. родственники польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл., не получили от них ни одного письма или открытки, — хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВИ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К. Сопруненко.

И, наконец, не существует ни одного немецкого документа — как от служб вермахта, так и от государственного или политического руководства Германии, — в которых сообщалось бы о захвате в 1941 г. под Смоленском нескольких тысяч польских военнопленных, содержании их в каких-либо немецких лагерях и принятии решения о расстреле этих польских военнопленных частями вермахта (пресловутым "537-м строительным батальоном, во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники - обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт", как это утверждалось "комиссией Бурденко").

Зато существуют подлинные архивные документы, свидетельствующие о принятии Политбюро ЦК ВКП(б) решения от 5 марта 1940 г. о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11 000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков».
На основании этого решения Политбюро сотрудники НКВД в апреле-мае 1940 г. исполнили расстрел почти 22 тысяч польских военнопленных и арестованных граждан в Катынском лесу, Калинине и Харькове.

Всё это является как косвенными, так и прямыми доказательствами ответственности Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за расстрел в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также польских гражданских лиц, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
mama_gremlina
Mar. 16th, 2018 08:31 am (UTC)
В этом надо разбираться. Просить того моего собеседника о помощи. Я попробую ещё. Но отсутствие документов разве может что-то доказать? Если даже их наличие не всегда что-то доказывает?
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 08:36 am (UTC)
Как вы себе представляете расстрел 10 тысяч человек без каких либо организационных документов?

Любая "карательная" акция (что немецкая, что советская) всегда сопровождалась большим массивом взаимосвязанных официальных документов, без которых невозможно организовать ни захват людей, предназначенных к уничтожению, ни их временное содержание, ни их доставку к месту казни, ни выделение персонала для выполнения карательных акций.

Неужели это трудно понять?

И, кстати, дополнительный вопрос:
Зачем немцам нужно было устраивать массовый расстрел польских военнопленных, взятых в плен Красной армией, если немцы не расстреливали (не проводили массовые расстрелы) польских военнопленных, которых вермахт взял в плен в 1939 г., а всю войну держали этих польских военнопленных в лагерях на территории Германии?

Edited at 2018-03-16 08:41 am (UTC)
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 09:09 am (UTC)
Кроме вышеперечисленных документальных доказательств советской ответственности за "катынский расстрел" польских военнопленных в апреле-мае 1940 г., — существуют результаты расследования "катынского дела" Главной военной прокуратурой, проведенные в 1990-1991 г.: показания свидетелей (включая сотрудников НКВД) и материалы раскопок, проведенных в местах захоронений расстрелянных польских военнопленных в Катынском лесу, Пятихатках и под Медным.

Например, откуда под Медным в Тверской области — на территории, принадлежавшей НКВД и никогда не занимавшейся немцами во время войны, — могли появиться трупы в польской полицейской форме, с жетонами польских полицейских из Осташковского лагеря (этот лагерь тоже никогда не захватывался немцами), польскими денежными купюрами и множеством других польских артефактов?



Медное, 1991, останки

Медное, 1991, погон

Медное, 1991, значок

Медное, 1991, труп

Медное, 1991, протокол эксгумации

Edited at 2018-03-16 09:09 am (UTC)
mama_gremlina
Mar. 16th, 2018 08:05 pm (UTC)
Если честно, я вообще ничего не понимаю в этой истории. Именно из-за таких свидетельств. Да, мы видели в музее жетоны. Получается, они в лагере носили форму своих бывших войск? У них даже не забрали погоны и жетоны? Даже когда вели расстреливать?
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 08:23 pm (UTC)
Если вы чего-то не понимаете (но хотите понять), то почему бы вам не ознакомиться с нормативными документами НКВД (а точнее - Управления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР), в которых регламентируются правила содержания военнопленных в лагерях.
В этих документах — "Положение о военнопленных", "Правила внутреннего распорядка лагеря НКВД СССР для содержания военнопленных”, "Временная инструкция о работе пунктов НКВД по приему военнопленных" — ясно написано, что военнопленным разрешается носить их форменную одежду и что у них не изымаются знаки различия и отличия.

Причем правила УПВИ НКВД, разрешающие военнопленным ношение их форменной одежды со знаками различия и отличия — относилось как к польским военнопленным, захваченным в сентябре 1939 г., так и к финским военнопленным "Зимней войны" 1939-1940 гг. и к немецким военнопленным Великой Отечественной войны.

Edited at 2018-03-16 08:26 pm (UTC)
mama_gremlina
Mar. 16th, 2018 08:29 pm (UTC)
На это нужно время. Времени у меня на серьезные изыскания нет. Сейчас нет по крайней мере, в этот период жизни. Поэтому написала, что видела. Выводов постаралась не делать. Хожу, думаю, время появится - буду разбираться. Поверхностно не хочу, хочу если уж делать что-то, делать нормально. А это был просто рассказ про музей.
stanislav_spb
Mar. 16th, 2018 08:38 pm (UTC)
Но может быть вы сможете ответить на простой и конкретный вопрос: кто расстрелял 6000 польских военнопленных полицейских из Осташковского лагеря, которых в апреле-мае 1940 г. отправили из этого лагеря в Калинин ("в распоряжение УНКВД по Калининской области") — если захоронения этих польских военнопленных были обнаружены в 1991 г. под Медным: на территории, принадлежавшей НКВД, которая никогда не занималась немецкими войсками (территорию монастыря Нилова пустынь, в котором размещался Осташковский лагерь, немцы тоже никогда не захватывали)?
mama_gremlina
Mar. 18th, 2018 06:51 am (UTC)
Нет. Я не вправе делать никаких выводов и суждений. Видите, я даже не знала, что немцы обошли кругами территорию монастыря Нилова пустынь. Моих знаний недостаточно, чтобы разговаривать о том, кто что сделал. Я могу только излагать факты, которые мы видели, никак их не подтверждая личным мнением.
stanislav_spb
Mar. 18th, 2018 08:45 am (UTC)
1. Немцы не "обошли кругами" территорию монастыря Нилова пустынь, где в 1939-1940 гг. размещался Осташковский лагерь.
Советские войска осенью 1941 г. остановили немцев на рубеже западного берега озера Селигер, и немцы не смогли пройти дальше на восток.
Поэтому ни сам город Осташков, ни остров Столобный, на котором находился монастырь Нилова пустынь (этот остров расположен у восточного берега озера Селигер), — никогда не занимались немцами.

2. В 1941 г. Осташковский лагерь был пуст: в нём не было военнопленных.
После "разгрузки" Осташковского лагеря в апреле-мае 140 г. (отправки всех военнопленных из этого лагеря "в распоряжение" Калининского УНКВД) — Осташковский лагерь был закрыт, а руководство и персонал этого лагеря переведены в другие лагеря НКВД.
Поэтому у немцев в 1941 г. не было даже физической возможности захватить польских военнопленных из Осташковского лагеря, не говоря уж о том, что немцы никак не могли захоронить трупы 6000 расстрелянных польских полицейских, жандармов и пограничников из Осташковского лагеря под Медным — на территории, принадлежавшей НКВД и никогда не захватывавшейся немецкими войсками.

3. И какой же вывод может сделать вменяемый, честный и непредвзятый человек о том, кто виновен в расстреле 6311 польских военнопленных из Осташковского лагеря (отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Калининского УНКВД) — если существует только 2 варианта: их расстреляли сотрудники НКВД, выполнявшие решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., или же их каким-то невообразимым и фантастическим образом расстреляли немцы в 1941 г.?

Edited at 2018-03-18 08:59 am (UTC)

Profile

mama_gremlina
Мама Гремлина, Горыныча и Василисы

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow